让官窑产品走近民间玩家

　　我们接触也三年了，从时馆长介绍认识以后，逐步进行了许多交流。也有一些社会名流看了你的作品，很钦佩，对作品艺术的含量给予充分的肯定。你先粗略讲一下你从事陶艺专业的简要过程。
　　葛：实际上还是因为业余喜欢紫砂，研究紫砂，走进了陶瓷艺术这一领地。开始是帮台湾人做紫砂壶，在台湾早就是一个很响亮的品牌。因为我是从研究材料入手的，对于泥料研究得比较深，后来造型、制作工艺等都比较精通。应该说在这方面我付出的比人家多，获得的、理解的学问比一般人也要多。不管是研究材料也好，研究造型也好，制作工艺也好，都与本身对文化艺术的爱好有关系。这是第一。第二，对传统文化艺术的了解有多深也是很关键的。把现在社会上的一些问题撇开，从自己对文化、艺术、陶瓷工艺的理解角度讲，我从来就是走自己的路。中国几千年的文明史，其实陶瓷是主流和见证。人类从蛮荒时期走向文明时代，就是因为发明了陶器。现在用陶瓷作为国家名称的，只有中国。能代表几千年文明史的实物是什么？是陶瓷。考古工作者要鉴定年份，比如说要鉴定一个古墓，一件文物之类，最终的依据标准是什么？也是陶瓷。由此可见，陶瓷或者说陶瓷艺术在我们中华民族传统文化中的地位与份量。

　　笑：你的名字叫葛明祥，300年前的清中期有一个制陶名家葛明祥，听说你们还离得不远。父母亲起名字的时候，他们知不知道有这么一个人？后来为什么又从医从事牙科了？骨子里是不是流淌着陶文化的源泉？
　　葛：对这个问题我也反复思考过，没有找到具体的答案。父母亲都是做陶的工人，他们对宜兴的陶瓷历史，以及历史上有多少名家，有哪些经典品种，根本一无所知。他们根本不知道历史上也有个人叫葛明祥，所以这个名字是纯属偶然。实际上丁山就是陶都的核心地。这个地方以前是很小的一个镇，而且葛、鲍是丁山的两大姓，所以追溯到300年以前的葛明祥是不是我的祖宗？按照逻辑规律来推算，不是直系也是旁系。但是我认为不需要把谁拿出来挂在口头上，因为这跟我现在的工作，跟我走到今天，实在是一点关系都没有。现在某些人嘴上老是挂着我的师傅是谁，我的父亲是谁，我的爷爷是谁，其实这都是现代社会商业炒作的需要。而真能成为大家的，并不一定在于他的老师是谁、祖辈是谁，而在于他本人的天赋以及后天的努力。他骨子里有天分，有激情，然后在这条路上耕耘付出代价；付出超过一般人的艰辛和汗水，那么他就会得到回报，就会有成就。真正有水平、有专业学问、有文化艺术品位，这不是你的老师、家长或姓氏决定的，而是你本身的造诣、成就所决定的。当然，有良好的学习条件及家庭环境，那也许会更好。
　　笑：一个人的成长过程与很多因素有关，当然，我们也不排除在陶艺氛围熏陶之下的启蒙教育。但是能够成为一代宗师，同他个人的才情、气质、学养都有千丝万缕的联系。作为一般的技工，可能有祖传关系。这个人家里面是做壶的或者做陶艺的，他的小孩可能比别人先一步接触或学习，他成不成为真正的栋梁之才，要看他以后的造化。前人葛明祥作为清中期的一个大名家，你小时候到后来从医，是不是比较崇拜他？你又为什么要改行？改行从事陶艺以后，你有没有想超越他，或者同他名字上有所区别？
　　葛：紫砂界的那位泰斗，也不在于他的先生、他的师傅有多高明；而在于他本身严谨好学的性格、执着聪慧的天分、以及他长期的生活、工作中，努力研究各种文化艺术，用心接触广泛的文化人、艺术家，和他们进行各种各样的交流，从中吸收到很多“养分”，受到很多启发，再经过自己的潜心领悟、实践、总结......。这是一个非常重要的过程。这种交流和碰撞，比老师教、师傅带可能更有价值！你看历史上的那些大师的子女，有几个也成为了真正的大师？？顶级教授教出来的也不都是高才生。大师是磨练出来的，而不是培养出来的！
　　关于我这个名字，当初在1986年左右开始研究紫砂材料的时候，对历史上的葛明祥几乎没有概念。接触到很多老茶壶，收到一些古陶瓷的时候，看到有一个葛明祥的印章，感觉很奇怪，怎么会同名同姓，一个字不差。然后了解到过去的葛明祥在当时已经是一个很了不起的名家，而且是研究的釉，因为釉是陶瓷领域中学问最深、难度最大的一个重要部分。而那时我是在弄紫砂，研究紫砂材料和制作，好像没有多大关系。到后来，跟日本人接触多了，一是受到他们的启发，二是受到日本人的侮辱，这也是最根本的原因。我当初有一个机会把很多国内的陶瓷作品拿到日本去展销，哪知日本人对中国的大部分陶瓷不屑一顾，说都是低档次，没有品位的......。那时我真是受到了一种侮辱，从心底感到不服气，真想非要弄点好东西给你们看看。这也是一种潜意识上的动力。
　　当然那时也毫无把握就一定能弄出好作品来？你凭什么说能超过他们、弄出更高档的作品呢？所以当初只是一种想法，根本不敢说出口。后来一步步研究，钻进去了，我逐渐找到了感觉；在浏览各种资料，研究各种历史的古董物件中慢慢总结，慢慢积累，然后在自己摸索探讨上千次的试验过程中，找到了我想要的东西。
　　这时候回过头来看，感觉历史上的葛明祥还真是了不起。我现在叫葛明祥，要改姓改名都是不现实的。但是我这个人不喜欢张扬，很多人早十年就跟我说，你这个品牌好打，古今两个葛明祥么。历史上葛明祥的均釉，当初在宜兴很有名，现在日本人也很喜欢。我分析下来这种釉总的还是比较简单，但是你必须承认在当初的时代、当初的条件下，能弄出这种釉已经是非常了不起的事情。但从陶瓷艺术的专业角度来讲，确实不算太高档，是比较普通的釉，但是视觉效果不错，这是它的特点，也是它的生命力。

　　有时候我又傻乎乎地想，我怎么也成了一个葛明祥？我父母亲给我起这个名字，非常偶然，而且有一个过程。刚开始给我起的名字不是葛明祥，是葛永明。后来感觉叫永明的多了，又属羊，就葛明羊吧，后来再想想，还是吉祥好一点，就叫葛明祥吧。老人过去起名都是缘从这些个角度。改名改姓都是不现实的，但是我也不愿意去沾祖宗的光。他有再大的本事，根本没教过我，见都没见到，根本是毫不相关的事情，扛出来就是唬人、骗人。有时也会想，过去葛明祥弄的是釉，我现在也要在釉上创造出自己的风格。昨天我跟张志安老师聊了两个小时，他问我：“现在你这个釉感觉好玩吗？”我说好玩。他说：“好玩是好玩，不一定好卖啊？专业性太高，懂得人太少了，你为什么不多做一些紫砂？”我说紫砂一直在做，没有停过。因为我在台湾的品牌打到现在，已经十九年了。现在台湾人还来找我，但国内我一直很低调，而偏偏国内就是靠宣传。张老师说：“紫砂好赚钱，里里外外都盯着紫砂，你为什么不专做紫砂呢？你这个釉虽然好玩，但赔钱。”我说，是赔钱，但这是一个品位，是一种文化，是一种很专业的学问，也是我喜欢的一种艺术。或许也能为家乡陶都增添一点光彩......!
　　笑：你的作品在学术界是认同的，包括中央工艺美院院长杨永善先生、张守智教授等等一些专家、学者，研究这方面的专业人才都给予充分的认同。还有很多台湾人也非常喜欢。开始时顺华馆长跟我说发现一个当代的官窑产品。普通百姓对官窑这个词不是很理解。官窑到底是什么？当今社会有没有官窑产品？官窑产品当时是给皇宫做贡品的，他们艺术欣赏的感觉应该是什么样的？
　　葛：“官窑”这个名词在历史上是很有震憾力的。宋元明清都有，是从宋代开始的。宋代的东西已达到了顶级，后世再也没有能够超过宋代的釉子作品。自然窑变产生的釉子结晶具备了无限精彩的美感！所谓的官窑产品，当初是不计成本、不计代价、只要品位、只要效果。而且出来以后不好的全部砸掉，不流落到民间，把好的全部集中起来送到皇宫，这部分作品就叫官窑产品。官窑产品的特点是什么？是档次！品位高、艺术效果好、制作难度高、专业含量深。并且相当一部分都是孤品，具有很高的艺术价值和欣赏价值！官窑产品的精华所在是釉与火的艺术，故后代在仿制宋官窑产品时，往往只能在造型上接近，而无法仿制其釉的精美绝伦。所以，造型还是陶瓷艺术中最简单的部分。另有一个特点是在于精而不在于大。宋徽宗曾说：“小巧方合清玩”。在文化艺术修养以及美术欣赏水平上，他是绝顶一流的高手。
　　笑：是不是集中了一批当时的技工精英在专门制造？
　　葛：当初是这样。宋代和清代的部分王宫贵族对陶瓷艺术特别钟爱，文化水平高，艺术欣赏能力强，诗文书画没有不精通的，特别是宋代。从哲学的高度来看，人生有两种追求，一种是物质的，一种是精神的，相对来说，物质是有限的，精神是无限的。现在大多数人都集中在物质追求上，物欲好像永远满足不了，而精神却很空虚。其实，这是没有文化的表现。当初的官窑产品主要是指宋代的五大名窑：汝、官、哥、定、均，以及明、清时期的一些陶瓷艺术品。皇室为此还专门拨款，派专员督造。几大名窑的主要特色就是讲究釉子与窑火的表现。过去官窑产品大部分都是以瓷土为胎料，烧窑制度都是以高温还原方法为主。瓷土纯净，对釉的破坏比较小，而我现在的各种特色釉部分是用陶土坯体来烧。陶土含很多复杂的金属氧化物，难烧！但一旦烧出好的效果，就比瓷胎更丰富。还有，我是坚持以纯手工制坯，尽管在复杂造型上用手工是没有优势，但自然随意的效果会特别好，更何况美就要简洁！这就是我现在做的跟古人不一样的地方，而烧成方法也是高温还原。现在不可能有什么官窑，但我这种方式、过程和效果，就是过去官窑的做法。另外，现代的官方，没人愿意去弄这些，反而只有个别“民窑”真正舍得投入。因此，现代官窑与民窑的概念和等级已经完全颠倒过来了。

　　笑：官窑产品在这个时代很难成就的，古代实际上是朝廷培育出的一种艺术品，高投入，低回报。大工业生产中不可能出现这种情况。现在人们都是以利益来计较价值，利益作为价值的根本追求。你一个执着的陶艺探索者，能够做出当代的“官窑”作品，自己感觉作品在当代和以后能不能立住脚？它在哪个领域里是跟古代官窑产品持平或是有所突破呢？
　　葛：我不敢喊我就是现代的官窑。但是如果从纯专业角度讲，陶瓷艺术就是三个要素所构成：土的艺术（也是造型艺术，包括配方技术和装饰技巧），釉的艺术和火的艺术。我的陶艺作品在这三方面基本上都达到了超现代一般水平的状态，特别是火釉项目。在造型上，我是采用纯手工制坯，由于高温的原故和满足釉子反应的因素，有时会因为形体的特殊性、（如铜器演变做陶瓷），或坯体厚薄、釉的施表要求等原因而作一些让步，这势必会导致只关心或只懂造型的人的不理解。（目前这里常常是这样）。但这没有关系，象我这样的东西一定不是大众所能够读懂的，这很正常。我付出的精力和代价不是从获得多少暂时的市场利益、商业价值来考虑的，这个思路就跟过去官窑的做法一样。因为当初官窑的做法，也是不考虑代价，不考虑价格，只要考虑最终的效果。现在我创作出来的大部分作品，也是跟过去官窑一样的，世间无双，天下唯一。那么这里也涉及到一个哲理性的话题：固然艺术的存在总是智者见智仁者见仁，但今天你搬来一块石头或别的什么东西，已经五千年了，全世界没有相同样的，那是不是艺术（品）呢？应该说这不能算艺术（品），因为它不是人的智慧创造的，这是第一。第二，它是否有美感？是否具备作为艺术品所应该具备的丰富性和有序性？也就是说它是否能让人的感官感到有美的元素存在？有没有让你反复欣赏百看不厌的内涵在里面？且有没有透过作品以外之难能可贵的各种背景？因为最终的收藏、最终的欣赏都需要这样一个前提：那就是你面对的首先是作者的人格精神和思想个性，以及创作过程的难度和所付出的心血与代价，同时要看他的专业含量、艺术层面达到了什么样的高度？而决不应该是仅仅为了金钱利益、为了市场去做的商品。
　　笑：无锡广电局局长严克勤说了这样一句话：“葛明祥的作品是把古代失传了的好多东西再找回来了，并且有自己的语言，这样的东西肯定很高，可能当前不被普通百姓所接受，如果困难的话，我可以自己掏工资买他的作品。”以后结果怎样我们暂且不说。严局长是一直收藏和研究中国瓷器的，在这方面有专门的研究，比较精通。另外我接触的那些书画名家，到了你那边，看到你的作品都很激动，这些人对艺术的感受力比较强，虽然懂，但是也不会掏钱来买你的作品。我就这么想了，在我们这个朝代，是不是越高的，研究越深就同市场接轨越难呢？
　　葛：基本是这样。越是专业、越是顶尖，就越是孤寒。其实我的创作说纯传统也不合适，因为如果说我仿制一件古人的作品，我不可能做得比古人好。三个原因，第一，古人比我们有时间。古人可以花几个月甚至更长的时间来做一件作品，我们现在是做不到。我已经比别人静得多了，我可以一个月做一件作品，我可以在100件里面挑一件作品，但是古人比我们更了不起，他们的心比我们更静。第二，古人的作品已经被历史所承认，已经有一个标准，就算我做得更好，世俗观念中还是认同古人的作品。第三，如果说我做得真和古人的一模一样，我认为也不屑一顾，因为那最多是重复古人，古人在几百年以前就做得那么好了，在今天这种社会条件下，你还是做成一模一样的东西，根本不稀奇，也没有什么可以值得炫耀的。那么我现在的创作是怎样呢？首先是在传统的基础上，（因为不可能造出空中楼阁，）同时要有所提高，有所发展，有我自己的个人风格和面貌，这才是我追求的目标。我现在烧的窑变釉，其实是古代均瓷的结构，但是我用的不是瓷土，而是陶土，（按理是纯净的瓷土才能烧）。我做出来的面貌和状态跟均瓷完全不一样，但是某些东西的效果、那些状态也真的很美，确实丰富，有序也有层次，能给人一种特别美好的感性体验，可能不比传统的差！最起码是一种新的东西。而且我也是牺牲很大百里挑一。相比较，我做一百个紫砂茶壶，可能95个好的、90个好的，最多坏掉10个20个，不可能100个里面只挑一两个。只有高温窑变釉，才可能出现这种问题。现在市面上的均瓷什么的，跟过去的根本是两回事。可以说像现在的均瓷烧100个肯定90个都是好的。为什么？第一现在的窑炉高级，比较容易掌握；第二现在大多是那种人工装饰的窑变，就是把能变红的釉涂到什么地方，烧出来那里肯定是红的，很漂亮的。有一点点流淌，有一些小的变化，那也是在小范围以内想象之中的结果，不是整体全自然产生的意外效果。第三温度低，不可能象过去那样，在土窑里面烧到1360度以上。因而从专业上来讲是属于可以批量生产的工艺品。不过，通过大力宣传，也很有市场，何况有祖宗的品牌知名度，加上价格又便宜？市场现在就是这样。因为要给大家认识，不是一个人的问题，也不是一个环节的问题，而是整个系统的问题。比如说紫砂壶卖出去，光做壶的人宣传没有用，关键还要有中间商人去宣传。商人有时候会主导市场，其实应该是在引导市场，有时候谬误被他们喊了一千遍变成了“真理”……。 而我的创作存在一个最大问题，就是能理解能欣赏的人太少，中间商人也没几个懂，就算是宣传，外行说出来的话肯定也是谬误百出。所以我的某些东西现在进入社会流通，暂时还缺乏市场基础和氛围，不过只是时间问题。已经有很多人讲：（包括大专家大教授等人），这样的东西真的是国宝级，真的是文化，以后肯定要进国家博物馆！而实际上博物馆里有很多东西在当时也不是市场流通的商品，也是很孤独，很被人冷漠的。这些其实我很理解，是正常的。

　　说到职称， 张志安老师上次说：“你做了那么多年紫砂壶，你的眼光比高工只有高不会低，你也去弄个什么高级职称。”我说我没有弄过，因为我不在这种圈子里面，论资排辈也轮不到我，我也从来没把职称放在心里过，不想凭职称说话，只想凭作品说话；凭实力凭艺术水平说话。按理说职称是代表一个人的综合文化水平和专业技能的实力与高度，在医学界是这样，可在这个行业里的职称并不完全是这个样子，市场上职称已经是给外行看表面文章的招牌。张老师说：“那你随便什么地方去弄一个高工，没有关系，你的水平一点不为过，没有人会到法院去告你葛明祥不是高工，这个你放心。”我说张老师我不想。他说没事......！我说我卖紫砂，卖不过人家，人家都卖这么高，我没这么做。再说我也不愿卖得很高。因为紫砂壶卖那么高本身就离谱，太混了，总有一天会清醒。我也不会因为卖得低而感到没面子。市场经济运行的规律，往往跟我们这种研究专业品位的人，格格不入，矛盾很大。回过头来说，我要是早几年去钻那虚名圈子的话，那肯定也早戴上了所谓的“高工”帽子。但是，这会化去我很多无为的时间和精力，如果是这样，我虽然有了“值钱”（赚钱）的名头，却不可能拿出现在这么多有分量的作品。而职称和名头又有什么内涵值得欣赏呢？
　　笑：就目前而言，你对你所研究创作的陶艺品，窑变釉的精品，包括一些陶艺的实用工艺品，以后会被更多的人接受，抱以信心吗？
　　葛：我肯定抱有信心。大多数人暂时还不知道我创作的那些精品所需要的技术难度，以及艰辛的过程，更不知道我从十里挑一、甚至百里挑一得到的东西是多么高的档次！再说这样的东西要被大众所接受是不可能的。因为所有高端的艺术品或工艺品，最终也只能是少部分人所钟情。哪部分人呢？专家、研究员、文人、艺术家、学者，或博物馆，还有高品位的收藏家、有文化的企业家等等。顶尖的东西只有这部分人在玩，在收藏。
　　笑：你是做紫砂起家的，我们宜兴紫砂作为目前的城市名片，你现在好象跟那么多人对立了，你说是这样吗？……笑；你在宜兴同那么多紫砂界的号称泰斗的人接触，你看他们的作品，肯定是越研究下去，同他们的悬殊比越大。
　　葛：宜兴是陶都不是紫砂都！紫砂只是陶里面的一个品种。其实我没有跟紫砂对立，也没有跟这么多人对立，我是实事求是地在做我应该做的事，说良心话，我真是在为紫砂担忧，担心我们大陆走台湾的老路！再说，实际上也不会有矛盾，没关系。百分之九十九以上的紫砂壶是实用性工艺品，我现在的窑变釉不是工艺品，是艺术品，因为它的面貌不可以重复，我自己都没办法再做一个一模一样的。不过，紫砂是我们宜兴陶都养活一方人的传统工艺，不应该搞乱，而是应该珍惜，加以保护。我也是主要靠紫砂在生活，尽管我在研究窑变釉系列。搞研究是需要经济支撑的，因为紫砂有这么大的知名度，有这么大的市场、这么高的价格。现在的市场重点是依靠宣传，需要知名度。当然我反对离谱的炒作和高价。  这紫砂确实可以养人呐，要维护呀。
　　我搞研究这一块，从根本上讲还是因为自己喜欢。我认为这的确是很自然很美好的东西，创作出好作品我的成就感就能得到满足，我会感觉很快乐。生活上我能过得下去就行了，不追求太多的物质，我不需要太多身外之物，无所谓。人生到最后都是在追求精神上的东西，只知道追求物质的人永远是一个俗子。而且我的作品我根本就不担心价格，因为很多大名家、大专家，看了都说不是一般的价值，这才叫艺术无价，是应该进国家博物馆的东西，历史上一定会有很高的身价和地位。这可不是一般人说的，这是大专家大教授讲的话，我就很开心了。
　　笑：我们现在研究的实际上都是中国传统文化的一个过程，不管是陶艺、紫砂，好的作品都有文化内涵。日本国实际上有很多东西都是中国传过去的文化，日本的陶瓷可能由于社会比较繁荣，或是一个时期比较重视，发展起来了。中国的陶瓷艺术，也是一直在很强调发展的过程，文化的过程。你在丁山生活那么多年，到目前为止，紫砂界也好，做陶艺也好，你认为他们的文化到了什么程度？应该做什么功夫？需不需要返回来重新做一下童子功？

　　葛：其实有很多人做壶做到最后，就显得底蕴不够了，尽管嘴上仍吹得那么响。眼低手高，已经是紫砂行业的普遍问题。日本的陶瓷艺术的高度跟全社会的文明程度有关，跟整个日本市场的文化结构有关。一个行业、一门艺术的发展进程跟这个国家的政治制度、经济体制是一定有关系的。比如说我国改革开放以后，经济集中在某些特殊群体手里，暴发户很多，我们大家心中很清楚。这些人却在主导市场，主导收藏方向。因为收藏需要经济实力。但是，误导是很悲哀的，它会颠倒是非，扰乱标准，破坏社会风气。
　　某陶瓷研究所研究了几十年，上边每年给几十万研究经费，其实根本没出什么科研成果，研究费用就一直在发工资养活一帮占着位置的人而已。而我是自己拿出100多万，用心去做了这个事情，按理说这太不公平了！本来我这种研究应该由国家来支持，由政府来拨款，不需要自己来挣钱养活自己。但是我现在面对的是一个很残酷的现实，工商、税务等等，统统要你交钱，他们不要你的文化，也不要你的艺术，拿钱来就行。你这个厂，交钱就开下去，没钱你就关门。现在金钱变成了唯一，这样下去，中国人最终对钱都丧失信心以后，华人就没有了信念，这个民族就很危险。日本人不管贫穷还是富裕，始终都有精神支撑，有民族信念。按理说，陶瓷艺术应该是中华民族的名片和形象！
　　笑：我昨天看了一个电视节目对我启发蛮大的。就是说美国在140年以前，有一个人专门提出来美国人富了以后怎么办，引导富人走什么路。说了四条路。一条是投资办学，国家基础教育。第二是筹办博物馆，积累文化底蕴。第三是办图书馆，第四件事情是搞慈善事业。美国人在100多年以前，就想到富了以后怎么办，中国人目前为止有人富了还没有人考虑这个问题。
　　葛：而且私欲膨胀得好像永远都不会满足，要算起来有些人的钱是几辈子都用不了了，还觉得要越多越好。而钱愿意用在什么地方呢？花一万块钱买一幅画，一件艺术品，会认为贵，不值得。因为他看不懂，不需要这种精神享受。他可以每年吃掉几十万，再花十万块包一个小姐，却很乐意，甚至可以包两个。一晚上玩掉好几千小事一件。这边一个花园，那边一栋别墅，再到外地搞一个；玩了一个宝马，再买个奔驰......。只要物质利益的享受，只要虚华的表面消费。其实他用不了那么多，但这些人想不到。再说你玩小姐其实也是被小姐所玩，因为这是相互的，你要付出你的精神，付出你的金钱，付出你的人格代价。这就是没有文化的悲哀，这也是暴发户现象。不过，我相信这只是暂时的。当然，我也看到有不少精英，有了钱能够真正做出很多响当当的大事业。
　　笑：那天朱新建也说，现在整个民族到了什么程度？不是没有价值取向，有是有，就是100块钱比10块钱好，1000块钱比100块钱好，这就是中国当前的价值取向。
　　葛：这不是文明进化，这是倒退。已经像动物一样，一块肉比半块肉好，大肉骨头比小肉骨头好。丛林法则，是人跟自然、跟动物“接轨”。这真是十分可怕和悲哀的现象。
　　笑：作为我们这样研究文化的人，或是一些从事文化相关职业的人，针对当前的市场情况和社会环境，应该做哪些事情？
　　葛：首先我们应该了解和研究中国几千年的文化经典。传统不全是精华，也有很多是糟粕，精华部分我们要理解、继承和发扬。第二，我们要把自身修炼好，自己先把思想端正。对于文化艺术，要保持一份艺术良心，要有一份“是非感”。红的就是红的，黑的就是黑的。心目中始终要有一个标尺，不会因为世俗和社会风气而改变我们的原则。起码要先做到这一点。然后在这个基础上，我们尽自己的能力，能做多少事，实实在在地就做多少事，尽可能地为这个行业，为家乡、为社会多做一点贡献。这个贡献并不是学雷锋，而是需要对得起我们的历史，对得起我们的家乡，对得起我们的民族。实际上是一种非常朴素的感情，文化不需要太过虚华的装模作样的表面文章。最好的中国画是没有颜色的，很简朴的，很精练的特征和元素。
　　笑：我作为一个自由的文化人，你作为一个自由的陶艺家。也不受任何官方的制约。三年以后，我前段时间再回到部队，同原来我的大部分首长和部属接触，感觉到同他们的思想悬殊越来越大。我后来说了一句话，他们感到很可笑。他们说你在做什么工作？我说我在“消除文化泡沫，重振中国精神”。他们说你有这个能力吗？我说我就尽力吧。他们所理解的中国精神跟我们所理解的中国精神肯定不一致。他们理解的中国精神可能就是那种很彪悍的、张扬的，比方说敌人来了，我们就要拿起枪杆子把他们赶出去。而没有理解到中国传统的中庸、平和的精神所在。我有时候就想，我们作为个人的力量，民间的力量，在社会上就像沧海一粟，挡不住时代的潮流，世俗的潮流，我们起到的作用太弱小了。
　　葛：首先，我们对待这个潮流的态度是什么？如果我们认为这个潮流是不文明，也不符合我们内心需要的话，那我们就不需要同流合污。如果我去同流合污了，那么我就失败了，被淹没了。我虽然是沧海一粟，改变不了潮流，但是我不会被它所吞没和同化。在者，我的沧海一粟不可能抵抗你的滚滚潮流，但是我可以把我的“沧海一粟”做我自己的一点小事，来灌溉某一棵小树苗，一个嫩芽......。
　　笑：我倒是没有什么信心去浇一棵苗，我觉得在一个很小很微不足道的领域里，创造一点自我风格，再做一件自我满意自我开心的事情，就够了。
　　葛：这跟我讲的话没有矛盾。滚滚潮流过来，泡沫为主，泡沫最终要消失的。这棵树苗就好像说：“平静地把我们想做的事情做好吧”。你不要小看你今天做的事情，只要坚持走下去，在历史上的地位可能不亚于所谓的滚滚潮流。
　　笑：我一直在比较我们两个人的思维方式和处事方法，我觉得你的责任感和使命感比我强。你总是要去浇灌什么幼苗啊，感觉到这个时代来了以后，要当一片叶子，去挡风遮雨。我现在没有这种责任感。根据几年来研究朱新建以后，我得到一个启发：我为什么要那么多责任感呢，负担太重了，我就做自己喜欢的事，开心就行。那天北京的美术策划人怀一说到：葛明祥做的东西很好，现在理解的人不多，以后会很好，我们也有信心，我花几千块钱买他的香炉，肯定值。不是说用几千块钱来衡量一件作品的问题，而是他认为值得。作为北京一个很著名的画家，也是一个重要的美术策划人，能够欣赏到这种水平，能够花钱来买你的一件作品，也不容易。他说葛老师可以放松，总是觉得要改变什么，用这种责任感使命感去创作作品就可以了。
　　葛：我跟你的观点并不矛盾。你认为是责任心吧，我认为是一种精神，一种信念。人生必须要有信念，必须有志向和抱负。我什么信念都没有了，我也就颓废了。我现在还是要坚守我这块园地，把该做的工作做好，在我的成就范围里把这个句号慢慢扩大。这个句号越扩大，我在历史上的地位就越高。这个历史地位不是为我个人，而是为了这个行业，为了这个行业的标准，为了民族。

　　笑：你感觉你这种态度随着时间会有所磨灭吗？
　　葛：应该说我这种精神和信念支撑是不会改变的，最多也只能是有所调整。
　　笑：我觉得你的反叛心理很大，是不是同你受到的教育和在丁山生存的环境有关？
　　葛：我既然涉及了这个领域，我对这个行业的历史，统统要有一种叛逆心理。就是历史上能做到这么好，就偏不信我超不过，我偏不信我不能从另外一种方式来达到。但是这种方式不是歪门斜道，不是弄虚作假，而是实实在在，用心去悟、用心去做。
　　笑：你创作作品有超越历史、超越当前作品的信心和决心，你要同他们拉开距离，创造自己的风格。那么你在处理一些问题上，看待一些人和事上，能不能更宽容一些呢？
　　葛：我不是不宽容。我与任何人都没有仇恨。我也再三讲过，我不希罕多大的虚名，也不会在意某些人有这么多钱，而是认为有人些挣钱的道，已经对不起这个行业，对不起自己的良心。而且为富不仁。其实能吃多少，用多少，能享受多少，我真不眼红，这根本不是我想追求的东西，因为，人各有志。你不要以为我是跟哪个人有矛盾，真是一点矛盾都没有，我是针对一种风气，一个现象。民族形象是非常重要的，不是金钱的问题。个人是渺小的，我也很清楚，改变不了现实，改变不了潮流，但我相信有我存在的意义和价值。还有你认为的所谓叛逆心理，这跟性格有关，跟我原来做医生有关系，也跟搞探究学问有关系。真正搞研究的人，骨子里面就追求讲道理，就喜欢一丝不苟，实事求是。还有一点就是和我的经历有关，和我到过死亡线有关。你必须坚持自己的观点，走自己的路。我有一种信念和精神支撑，因为我个人一辈子用不了多少物质，化不了多少钱，而且像我这种性格和身体也不一定长寿。但是我想，我既然做了，就要有所作为，就要有贡献。其实人生的价值不一定在于获得多少金钱，因为这不一定公平；也不在于活多少年，而是在于他走的路，在于他对所“耕耘”的领域，为社会做出的贡献与成就。我很赞颂奥斯特洛夫斯基的两句名言……！每个人都要去见上帝的......。